主持人：那您刚才也说开展了这么多工作，我也特别好奇，包括广播，印手册等等，那当时这个心理援助站的工作环境到底怎么样？因为您可是5月份就到的当地。
付：对，当时环境是极差，差的你不可想象，虽然我们汶川地震发生以后，我们党和国家做了大量工作，在一周之内有90%的帐篷搭建了，一个月之内板房搭建了，这是非常可喜的，在任何国家不可能做到，这是第一。第二毕竟天气炎热，帐篷它是没有空调的，对吧？老百姓那时候就是吃大锅饭，当时我们志愿者都住在帐篷，高温40度，汗流浃背，但是我们每天拿着我们的手册，甚至每天编写生命故事，甚至我们志愿者编一些歌曲在这个板房里演唱，不但我们要唱，把老百姓引进来，我们共同来做一些卡拉OK比赛，象棋的这种比赛，更多老百姓融入到生活，我们让原有的生活打破了，进入另一个生活，但是就这样下来，我们志愿者的确冒了很大的一些，这种个人牺牲很多时间，冒了很多风险，有的到山区里，山石滚落，现在开着车前头一片白烟，山石滚落，其实那时候，我们那时候志愿者想想此时此刻需要感谢，因为的确做了大量的工作。第二有时候我们真是，因为到晚上洗澡，白天40度，晚上可能就是十几度，昼夜温差很大，很多外地志愿者适应不了的，南北的志愿者都去，环境很多适应不了，但是我们永远是把最优质的所谓饮食，甚至馒头，米饭首先给老百姓吃，甚至我们从外地，很多饼干都让老百姓吃，甚至晚上洗澡，很多女孩子洗澡，等于是当老百姓洗完澡以后，我们志愿者洗的时候都是凉水，基本上是把最好的物资先给老百姓，因为他们在重大创伤当中，我们是本着帮助不能添乱的角色去的，但是无论如何，我们的信念，我们的用心走下来了，这样恰巧老百姓给我们了很多掌声，给我们很多鼓励，给我们很多尊重，给我们很多信任，这种信任让志愿者获得一种尊严感，他认为心理学是有意义的，心理学能帮到他们，一晃十年了，有前仆后继的志愿者去到灾区去帮助老百姓，就志愿者而言，我相信，后来的志愿者他们经常有一句话叫成长，他说付老师感谢你给我一个平台让我在灾区跟老百姓住在一起，吃在一起，帮助他们，他说对我人生是有帮助的，甚至我比读三年书，上五年大学都有用，因为成长对他们是很重要的。
主持人：没错，我想虽然他们付出了很多，但是他们的收获一定也是成正比的，说到灾区，大家可能第一想到的就是老百姓的生活会非常艰苦，听了付老师刚才说的，我们反过来，其实这些参与援建和援助的志愿者，包括我们医生，官兵，他们也都过着很艰苦的日子，还有记者，那他们在结束了救灾任务或者说一个阶段之后，心里可能也会产生一种空落落或者说一种悲凉的感觉，您有没有遇到援建的人来寻求心理帮助的案例？
付：我们因为从国际这个评价体系，从国际的一些惯例来说，其实不单单的是创伤人群，甚至就是我们一线的，刚才我们说的记者，消防官兵，医生，对吧？还有很多这种类似一线的社会工作者，因为他没有学过心理学，他甚至不了解自己的创伤，我们也是尝试着走进军营，走进医院，对这一线的官兵或者是这种媒体人去做一些抚慰，但是我们时间有限，我们精力有限，我们不可能帮助所有人，但就这些人而言，的的确确他们存在很多很多的心理创伤，甚至我知道有的媒体回来以后，甚至有的不说话了，有的发脾气，有的很兴奋，其实这种表现可能都是创伤反应，但是我们希望未来，肯定从国家层面，从我们的部委层面，对我们刚才说的人群做一些帮扶，从灾区回来以后，给他们一段时间，请一些心理学家做一些工作，首先他们非常愿意跟心理治疗师接触，他们愿意通过心理治疗来帮助自己。第二，是不是我们类似的主管单位也给他们一些假期，找一些好的治疗师做一些团训，也是对他们心理创伤会有修复作用。
主持人：像我们一般看到，大家比如说去前线回来，胳膊挂彩了，或者脸上有伤会觉得伤的真严重，但是很少有人会问问你的心理还好吗？我想真的以后再有类似的情况，真的是要把心理上的创伤一起考量进来，这是一个必要的过程，当然我们也看到国家现在对于，特别是应急之后的一些救助和救治，都是越来越走向了正规化，特别是这方面的学术研究也越来越多，我知道您在汶川一共待了六年的时间，那这么长的一段时间，您都在忙些什么？
付：我认为有三个层面可能做的比较多，第一个就是我们肯定是中科院体系，就是中科院心理所可能在重大灾难下，我们应该让世界看到一个东西，我们中国人的一些创伤是什么？他们修复创伤的能力是什么？以及他目前整个创伤数据是什么？第二个层面就是我们培养当地的志愿者，跟当地的一些临床心理学工作者，比如说我们会对中小学心理健康老师做培训，因为在汶川地震以后，90%以上的这种中小学是没有专职的心理健康老师，但是怎么办呢？我们从国家层面调的话也不现实，其实调来也不适合，我们希望从这个德育老师里边，体育老师里边找一部分老师来持续做这样培训，让他最好成为一个相对合格的心理辅导员，也不见得是创伤专家。第二，我们刚才说的从培训角度就是志愿者，我们要培养当地的心理咨询师，心理治疗师，急诊科医生，让他们更好的了解创伤后的一些心理修复的技巧和方法。第三个我们可能更多的就是做一些高危人群干预，比如说我们通过访谈，加一些评估，还有就是自杀倾向严重的人群，他每天不想活，三年了，四年了，他每天都想死，甚至有的家庭那个门上插着刀子，我说你为什么插刀子啊？他说辟邪，辟邪的目的，万一要再有地震呢？我就会避免这种地震的发生，万一我的孩子，我二胎出来了，我出车祸呢？他要插刀子辟邪，所以说这么大的创伤，为什么有的家庭没有？有的家庭有？当然我是希望高危人群我们会进行帮助，有的现在六年了，他还在闪回，无意识闪回，每天睡着觉惊醒，地震场景出现了，一谈地震他就跑，外头汽车一过，咚咚一响他就往外跑，他就紧张，就是这些人群我们要持续关注他，我们目前核心是做三件事情。