主持人：北京时间的11点33分了。各位路上的朋友们大家辛苦，韩磊向您问好。我们来关注一下前方记者洪涛发挥的报道。在京津塘高速进京方向应寺检查站堵车非常严重，已经过去近40多分钟了，也就动了几百米建议大家绕行，京津二高速，同时呼吁各位朋友，不要占用应急车道，占用应急车道属于违法行为。前方的大事小情我们为您及时关注着，稍候的时间，欢迎朋友们继续收听高速加油站节目。

国家应急广播高速加油站节目，欢迎朋友们继续来收听，我是韩磊。今天做客直播间的来自于北京民众安全应急救援研究院的专业认识，一位是我们的中心主任，张海林张主任，另外一位是我们的专业讲史，刘金龙刘大哥做客直播间了，其实要说，刚才我们提到了一个关健词叫做惜命。微信平台上真的有我的知音，不是知音枉费舌尖他说到了，惜命我跟你说韩磊不算丢人。事故就往往发生在这种忽视和粗心大意上造成的。对吧？这个惜命这个事二位专家怎么看？张主任就是说谁跟您一聊惜命您想跟他分享的是什么，关于惜命这个事。

张海林：所有人凡是一讲惜命，我第一的感觉就是这个人比较注重平常的一些安全小知识。这些安全小知识最主要的体现在就是他自己的安全意识方面。

主持人：就是说他活的比较贼，或者说他活的小心谨慎是吧？那这算好事吗？张主任说好事，我心里踏实多了。其实要说这个咱们事就怕分析，世界上怕认真二字。围绕着惜命这个事，我们有哪些工作可以做呀？或者说我们有哪些知识是应该学习和掌握的。

张海林：惜命。再一个我们学的东西比较多。但单从我们专业这个角度来说，最主要的是注重一下安全方面的小知识小意识。我们在平常的所有的培训里面，我们会提醒比较提倡的两个字，就是意识。这个意识如果有了。那么平常有一些比较严重的后果。那他在前期我有个意识，我要避免他。这样我才能做到我真正的以后遇到这件事情的时候，我心里能有方法，有行动方案。我就可以去避免这些事情。

主持人：您比如说，根据我们实际的研究院的一些工作，那些朋友是真的需要提升这些安全意识的。就对于他们来是，这安全意识真的跟一般人比起来他们太需要了？也没有这样的重点人群？

刘金龙：重点人群站在我们的角度来讲，全民都应该需要。

主持人：每个人都得掌握。

张海林：每个人都应该掌握。他这个不光是包含我们工作当中，生活学习所有的方面，包括我们平常的出行都应该学这方面的知识。举一个比较简单的例子。比如说我们在家庭里头，这个煤气，这个事。我们之前出警做教育的时候，也有很多真实的例子。咱们平常生活，家里面做饭，都用煤气。但煤气有两种，一种是管道式的，一种是液化气瓶的。

主持人：这是按咱们老百性的话叫大钢瓶。

张海林：对对对。就这种病。在我们平常做饭，我们把这个燃气灶打开，我就大火可以用了。但是用完了之后，做完饭了那接下来我们就该吃饭了吧，但是吃饭着急去吃饭了。这往往这个液化气的瓶他不关。

主持人：就是阀门上他不拧上是吧？

张海林：对对对。他一年到头他基本上就是关了煤气灶就可以了。但是这个瓶他就不管了。但是事实上这个东西是一个很危险的事情，如果发生了这个管道长时间不去更换，不去维修，不去检查。那么时间长了它会出现一些小裂缝，但它钢瓶里面的压力一直在上面储存的。但有可能就变成泄露。比较因为的是什么，这个房间里的浓度达到了，达到爆燃，它也可能房子会夷为平地。但是情况小一点的，就有可能引火着起来了。大家也这段时间也很多网上会出现一些，这些消防队员抱着煤气瓶抱出来了。但这个东西就是因为我们这个煤气瓶它没关上。如果关上了，它着火的时候，它是也不燃的。只要不燃那么就是说，这种东西我们就可以去避免。本身它就是一个火源，只有把这方面去控制好了，我心里有意识我做完饭了就把煤气灶关上，再把液化气这个瓶也给他关掉。那么这方面的危险就少了。那还有其他很多很多方面的。

主持人：这其实提到了一个生活上的细节，就是这样的一个细节，很可能会让我们的生活，安全的因素增的更多一些。同时的话，也给我们这个应急救援的这些，咱们叫做一线的消防官兵也好，专业救援人士也好，降低风险对吧。就是一个很简单的小动作，大家就是千万别犯懒，别嫌麻烦。实际上还有一点就是说，我们关于学什么能写到什么，这块想请问一下那个金龙大哥，平时的时候，我们要做一些培训或者学习的时候，我们能够给这些提供的这些伙伴们，提供那些具体的一些服务和帮助，给他们一些指导？

刘金龙：对于民众来说，我们可能以科普更为重要，比方说最简单的例子。地震来了怎么躲，火灾来了我们怎么逃，很多这种小的点。包括我在家中切菜的时候，不小心不这个手切坏了，我们怎样正确的去止血等等这一些小的点。那么首先我们把最重要的就是一个安全的意识，更为重要。那么我们从孩子抓起。因为对于我们成年人来说，养成这种安全的意识有的时候是很难。那么现在我们做安全，我们的机构所有人我们出差也好，去培训也好，到达一个陌生的环境首先看的是什么？安全出口。我们在心里边会有一个小的预案，其实这种安全意识非常重要，那我记得非常清楚，我在汶川救援的时候，看到一个。就是因为一点小知识不知道，一个孩子葬送了生命，现在想起来心里边也感觉特别的难受。就是因为当时地震的时候，他本来已经从它的家里边跑出来了。但是他的妈妈告诉他，她说去孩子躲在墙边。结果这个时候墙倒了。这是我活生生亲眼见的案例。所以说学习这些小的点，安全知识非常的重要。

主持人：也就是说，如果说那小朋友要真的平时，学习和接触到一些咱们叫做应急安全的知识。包括地震的一些求生的一些知识，他可以完全可以避免这个惨剧的发生是吧。刚才其实提到了一点，孩子们这些救援和安全的一些学习，二位老师在走进学校里边，孩子们现在这种安全的现状是什么样的？

刘金龙：对于北京来说，我去过很多学校，也问过很多这种小点。比方说十个孩子放在一起，这个地震来了怎么躲？对于北京的孩子大部分来是，都知道，但是有很多细点，比方说地震来了，真正可以躲在桌子底下吗？其实还有很多不同的点，我们把来源于现场的经验告诉孩子和老师。

主持人：这个点，就是能躲桌子底下吗？这我也特别关心。

刘金龙：这个点其实是在学校桌椅板凳很多的情况下，因为它有共受力的作用，我们可以躲在桌子底下。如果在家中独立的一个桌子，我相信这个时候我们就可以考虑躲在桌子旁边。为什么？有很多人说，躲在桌子的旁边我双手抱着头，其实不是这样的。首先你要固定你躲的这个物体。用一只手抓住这个桌子或者是大衣柜等等这些物体。然而你躲在它的旁边。为什么？如果你不用手抓住你躲避的物体以后，当地震震动之后，你这个躲避的物体很可能就移开你，就不会在你的旁边形成一个三角区对你造成一个保护。所以这点重要。这就移开你了。

主持人：这个刚才金龙大哥提到了一个特点是说，一定要用手来固定住这个躲避物。比如说我们家的大立柜，我是应该躲在它的侧面还是应该躲在它的正面？

刘金龙：这个大衣柜其实我看到过很多案例，在汶川的时候，北川县城很多的老人，躲在很高的那种大衣柜的旁边，结果这个时候衣柜到了。大家都知道老人没有力气，所以就压的窒息死亡，这点是很可惜的。我们躲多大衣柜的旁边就可以，最好是这个的衣柜放在我们家的承重墙的旁边，依托承重墙躲在大衣柜的旁边，更为安全。我们有一只手或者两只手固定它，包括一个低姿这样非常安全。

主持人：就是这个姿势是低下来的？保持相对来说，身体的高度要让这个支撑物给你在上面形成一个求生空间是吗？

刘金龙：如果我们就是简单的桌子，我们可能头与桌子距离最小要30公分。它才能形成这种三角的空间。是这样的。

主持人：这个知识其实跟大家又完善了一个细节。其实我发现有一点，就是这些求生的知识，大家千万别一知半解一定要往前要追问一句。以往的时候我们一些救援的常识就是说了。一旦发生情况了，家里有危险了你就赶紧抱着头，钻在桌子底下。其实你要细一考量，其实你第一个这个头你该怎么抱？你是仰面朝上躺着抱，还是侧面躺着抱？还是应该头冲下脸冲下这样抱着躲？再一个身体是蜷曲起来还是说平展着把它躺在哪儿？是吧其实有很多技术细节，这里面跟大家一说起来吧这还真的是得拿出时间和准备的精力来学习，大家别嫌麻烦。你看刚才那个点，我印象特别深刻。就是刚才金龙大哥提到的那个，一定要躲在大立柜的旁边，同时要观察它周围的情况，快速的用手来固定住这个咱们叫支撑物。这样的话，形成一些波动的时候，这个东西不会离你而去，跑开了。第二个是，一旦发生什么情况的时候，你固定它相当于给它一个支撑点。也什么东西落下来什么话的，它真的能发挥一个站在这儿顶一下的作用。所以大家，平时这些知识应该是留意学，注意看。在家里边摆放家具的时候，也要有这个逃生安全的意识。下边其实关于这个，咱们整个这个救援情况的一个形成，有些朋友的话，也是希望能够加入到我们这个专业的救援队伍。先说我们这个专业的救援队伍这个算是咱们五行八业里面，其中的一个职业吗？

张海林：对于我们中国人来说，就是专业的救援队，老百姓的想法就是说军队。最直观的消防。