我们现在听到的这首歌来自大乔小乔叫做《农夫渔夫》，我觉得描述了一种怎么说呢，是我老年之后解甲归田的一种生活的状态。说到变老我不知道你有没有担心过这个问题，你有没有觉得从哪一刻开始，虽然你的年龄还没有达到那个峰值，但是你的思想和你身体的一些机能已经在退化了呢。其实说到养老这个话题，在国内有非常非常多的讨论。比方说之前有人讨论过以防养老，很多老年人觉得，我记得我是坐公交车的时候听到一位老奶奶在讨论这个问题。她说感觉这一辈子就是在为别人操劳，你看要生孩子，养孩子，把孩子伺候好，结婚生孩子给他买一套房子，让生命的循环继续的繁衍延续下去。等到自己老了之后突然发现变得无依无靠的，而这个时候手里仅仅能够抓住的那点钱，那套房子却成了自己养老的最后的筹码。我当时听到这个话之后我觉得我的心里特别特别的不舒服，特别是作为一个别人的状态来看的话，听到这句话其实会觉得你的儿女都去哪儿了？或者说你对她们的付出他们真的看不到吗？而那位老奶奶好歹说她奋斗了这一辈子还能有一套房子来供养她以防养老。那么如果说这个老人奋斗了一辈子，把房子也给了孩子，她最后真的无依无靠了，那她到底应该怎么办？所以在今天下半程的节目当中想带大家到德国去取取经，我们看看为什么德国的老人能够如此优雅、快乐，甚至是非常酷的变老呢？

主持人（修奇）：当我把这首歌唱给我的一位德国朋友听的时候，他对这首歌中描述的变老的情景稍稍持反对态度。他说在德国老去有无限种可能性，老去的人可以是优雅的，温暖的，甚至可以是求知的、酷的。听到这其实我特别的好奇，你能不能接受一下我的专访，因为如何应对高龄化社会的挑战，已经成为了中国急需解决的问题之一。而作为全世界第二老的国家——德国，将来每三个人当中就会有一个是长者，但是我们可以看到在德国不仅有几乎是全世界最慷慨的养老保险制度，更是有着民间和半官方各种机构的探索，而更重要的是和这些制度相比，整个德国社会对待老去的普遍观念的转化，以至于已经形成了一种全新的“老去文化”。今天的节目咱们就来说一说如何在德国优雅的老去，而德国的老人家的笑脸又是因何而来呢？

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主持人（修奇）：当然我们要承认迎接高龄化社会的挑战制度的改革肯定会滞后，但是你会发现在德国来自民间的探索早已经悄然发酵了。德国人对于长者和老化的这两个观念首先就发生了变化，你会发现德国从整个社会奋力的抗衰老变成了积极的去拥抱变老，所以说德国老人的优质老年生活并不仅仅是来自物质层面的，更可贵的是整个社会的一种共同的承担和担当，他们没有把老年人视做是一种累赘，视做是一种负资产，反而认为他们是社会的一笔宝贵财富。

主持人（修奇）：对于退休的人来说，在退休的那个年龄段可能大多数人还是非常健康的，所以在退休的时候他们会想往后这二三十年在我还能扑腾得动的时候我应该怎么度过我这一段的人生呢？在有着丰富的哲思传统的德国成熟的公民社会又是如何来思考老年社会的机遇的呢？稍做休息，马上告诉你。

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