主持人：让水的流向更清楚。

梁康之：对，他能流走，因为这个水你不让他流走，它还会流回来。所以的话，这个关键就是说你水要有地方存，让他自然流走，或者你抽水也要把它存到一个地方，或者让它流走。

主持人：明白了，当然在中国还有一个比较特殊的国情，因为很多城市，像北京、西安这都是沿着历史的建制一步一步的走过来，虽然说古人可能也会有排水的智慧，大智慧在其中，但是肯定不会跟的上现在城市的发展。那么在保护古代的遗迹，或者这样的一个管网的规划，和现代排水需求当中，咱们如何来作出选择。

梁康之：这个来讲，一般来讲排水有两种地，就是在路的排水，一种是用地下的管道里排向更低的地方去，另外一种是利用路边开放的排水，一般来讲咱们刚才讲的这种古道路或者古建筑，这个一般来讲，都是用地下这种形势的，地下排水形势我们要做的最主要的就是说，地下排水的畅通，而且这有足够大的量，就是这个管道的容量让它能排走，这个就牵扯到地下的一些设备。但是总的来说，如果旧的道路，在更新的时候，一定要考虑新型的，就是符合当前标准的排水。不能说在你修改的时候，你还是按照原来的排水，那就可能排不了水了。

主持人：对，您刚才提到的地下管网，之前在网上也有帖子，怎么说呢，说一个城市的良心，其实就是它的地下管网，看他如何来修筑。举到了清这个例子，他的地下管网，可以说是建设的非常的不能说密集，可以说是在早先之前就有非常大的智慧来足以承担它的城市排水这样的问题。如果说像北京、上海这样的大城市，我们想要去补这一课，在地下在建立这样一个非常完善的排水管道，这样的工程会很大吗？

梁康之：这是个非常大的工程，这个地下如果在以前的旧的道路下边，这个往管网排水网不够的话，就是容量不够，足够大排掉水的话，在重新做大概是很难做到的，实际上像北京这种城市那就应该，因为我不是做排水的工程师，所以我很难讲清楚，但是总的一般概念来说，他要应该从把城市里的水尽快的流向城外去。

主持人：除了您刚才说的这个地下工程的一个施工密度的问题，还有一个难度的问题，其实还是您刚才谈到的，水从哪来，到哪去的问题。好，北京时间11点27分，我们稍逝休息，在半点过后继续来听听梁老师有关交通工程流域精彩的观点。  

主持人：好，11点32分，我们来关注一下百度地图实时路况，根据大数显示呢，在北京城区当中，现在二环路的拥堵还是非常严重的，来看具体的路段，左安门桥一直到朝阳门南大街现在有6公里排队，平均时速低于10.4公里，西便门东街一直到德胜门西大街现在有接近6公里排队，平均时速低于19.6公里了，我们再来看一下安定门内大街，一直到南门仓胡同，现在也是有接近5公里的排队，平均时速低于16.9公里。东五环路的王四营北路一直到平房桥现在有6公里拥堵，平均时速低于13.9公里，东三环北路从北三环东路一直到东三环中路，现在也是有接近5公里的排队了。看到现在的拥堵指数大概是3.3，平均时速低于12公里，提示大家注意避让了。掌握实时路况，躲避拥堵早知早道，百度地图祝您出行平安，那么还有更加详尽的路况马上来连线中国高速公路交通广播祝北京市交通运行协调指挥中心的路况观察员刘森请他来详细的介绍一下，刘森你好。

路况观察员（刘森）：你好，修奇我们来关注路况，目前北京地区的交通运行指数为3.9平均时速在29公里左右，另外了解到目前机场二高速东向西的方向，从平房桥到姚家园路有0.9公里的拥堵，时速低于7公里，百子湾南二路西向东的方向，目前从百子湾南二路到东四环中路辅路有0.6公里的压车，时速不足10公里，我们再来关注建国门内大街东向西的方向，目前从建国门外大街，到朝阳门南小街有0.8公里拥堵，时速低于6公里。东二环由南向北的方向，目前从左安门西大街到雅宝路有6公里的拥堵时速低于11公里，以上路段较为拥堵，提示大家注意。我们再将视角转向高速方面，目前机场高速进京方向五元桥至大山子路段交通压力大，提示您注意，好的修奇我这里的情况就是这样。

主持人：好，感谢刘森的介绍，再见。