来看北京市交管局发布的时时事故信息，在东五环主路远通桥北向南方向，车量事故占用了内侧一条半车道进行处置，后车行驶缓慢，队尾已经排到了五元桥区，提示过境的车辆，提前选择周边的路段来绕行了。另外在东四环路主路四慧桥南向北的方向，小武基桥的南向北的方向，东南四环主路十八里店桥北桥的外环方向，分别是发生了事故，正在处置当中。受到事故的影响，后车行驶缓慢，提示后车小心避让，安全驾驶。

此刻出行在路上，了解更多更快的路况信息。欢迎各位锁定收听FM99.6中国高速公路交通广播。稍候继续播出国家应急广播高速加油站，等我回来。

修奇：欢迎回来，这里是正在直播的国家应急广播高速加油站，我是修奇。今天邀请全科医学专家李志新老师做客直播间，和我们一起来聊一聊分级诊疗的话题。也欢迎大家通过中国高速公路交通广播的微信平台参与到我们节目的互动当中来。您看病的时候会首选社区医院还是大医院呢，您选择的理由又是什么呢？

我们看到微信平台上王海东说了，我觉得最主要的问题还是医疗资源的不均衡，还有就是医疗设备也不完备。记者也是走上街头采访了很多市民。来听听大家对于分级诊疗是怎么看的，但是在选择医院的时候又会做出什么样的判断呢？

其实在刚刚召开的2015年全科医学大会暨中华医学会全科医学分会第十三届年会上。钟南山等十三名中国科学院以及中国工程院的院士就联合发出了倡议，支持分级诊疗。小病不出现，大病再到大医院。无论对患者还是医院，都会带来良性的循环。如何破解分级诊疗这一难题呢？我们也来听听院士们是怎么说的。

李老师您听刚才专家也谈到了，说怎么才能像国外的医院一样，把患者都留在基层。我知道您在澳洲也专门研究过这个话题？

李志新：对。

修奇：国外的基层医院是怎么做到把患者牢牢抓在自己手里的？

李志新：就拿澳洲说吧，因为澳洲在全可医学方面还是比较先进的。

修奇：嗯。

李志新：它的全科医生，首先是患者必须选全科医生，他才能看到专科医生，否则他看不到。

修奇：就是门槛？

李志新：对，因为在国外呢，像咱们中国这种二三级医院就没有门诊，只有急诊。所以你真的有急病你去那儿看，但是它的急诊跟中国的急诊部同。中国的急诊是我着急，他那儿急诊是医生认为你急你就急。

修奇：没错。

李志新：所以有一个很有趣的事儿，我们同学肚子疼，疼的很厉害。然后晚上就去急诊了，但是这个护士让他等了大概得有四五个小时，最后他不疼了，自己回家了。因为总是有人比你急。

修奇：说明不够急？

李志新：对，说明不够急。另外他时常的去检视你，看你确实就没有发生变化，如果发生变化可以往前提，但是看你越来越缓解了，就算了。但是中国这个急诊就不是这样。所以在澳洲，他的这个全科医生，真是负担起的守门人的作用。而这个病人，或者说患者，有权利选择全科医生，你去哪个全科医生那儿都无所谓。经过他的诊疗，而且他为什么会吸引患者来。是因为这个患者的健康档案和他的整个生活情况和这个疾病的转归情况都在这儿。

修奇：嗯。

李志新：所以他对这个全科医生非常信任。同时全科医生不会耽误你的病情。为什么呢？就是它的全科医生，上面有很多专科医生在支持他。他不是一个人在战斗，所以你的情况，如果他认为有些情况需要转诊，或者需要问专科医生的话，他很快就会把你的情况反馈给专科医生，尽快安排你见到他。所以大家担心的这个，说我有急症怎么办，不用担心，因为全科医生或者说我们社区卫生服务这个机构，不会耽误你的急症，这是第一个。第二个就是，如果你有问题的话，在专科医生和全科医生之间，它是有一个自然的，专业内部的一个联动机制。这个不受行政方面的干预，它一个专业内部的联动机制。所以他就会把你的情况反映出去，而你的病情会得到有效和及时的诊疗。所以不像大家说的，他把我耽误了怎么办。其实有些病情是这样的，有些疾病它有一个自然发展的过程。它没到那一步的时候，就是找到了专科医生他也没法给你治疗。另外一个可能在全科医生这块，你还没到那个时候就给你扼制了，或者给你治好了。

修奇：就不让病情继续恶化，让他达到能去看专科医生那个程度。

李志新：对。

修奇：这次会议上也提出了非常重要的一点，就是要大力发展全可医学。但是其实我们看到，全科医生可能更多是出现在社区医院当中。那会不会存在一个人才方面的缺失。比方说如果大家看到，可能我休息了全科，我以后就必须要去社区医院了，大家会不会就这个担忧。实际上在全科医生和专科医生培养的过程中是不同的。在前期可能基础课的时候都一样，但是在临床实习的时候。前期临床实习也都一样，全都专科。但是在最后分类的时候，你选全科或你选专科。因为专科医生可能比全科医生要再有三到五年时间才能培养出来。全科医生相对培养的时间会短一些，因为他比较全，他不要求很专。这里面实际上很多的医学生就会想，我做一个全科医生就不好。

修奇：可能对自己发展有限制，有这种担忧？

李志新：但实际上不是这样的，为什么呢？如果这种分级诊疗制度被真正的落实下来，绝大多数的病人会到基层医院来就诊，而医生的水平是经验和科学的结合。只有科学也不行，只有经验也不行。所以真正的看大量的病人，你的水平才会高。

修奇：是，实践出真知。

李志新：对。