修奇：在这次的指导意见当中发现了一个重点，就是说双向转诊制度。其实我不太理解这一点，李老师。是说今后很有可能从大医院，也会把病人转诊到小医院或者说社区医院吗？

李志新：是必须的，为什么说是必须的呢？否则就不叫双向转诊了。因为有疾病，社区不能拦住你，把你推荐到，或者转到二三级医院去。但是你这个病已经被治疗，得到了缓解，进入了康复期或者进入了缓解期了，你就需要转回到社区来进行进一步的康复治疗或者说护理，是这样的。所以它是有转上去就有转下来。

修奇：是，您刚才也说了，如果这个分级诊疗制度真的能够切切实实落地的话，将是一个非常好的制度。

李志新：非常好。

修奇：对于大医院和社区医院来说，他们分别要做好哪些准备呢？

李志新：这个社区，应该说做好的第一，让老百姓觉得更便捷。第二，让老百姓觉得他这个普通疾病，在你这儿确实得到了真正的，良好的效果，就是治疗效果。第三就是确实能起到有问题就转上去，而且比较及时的转上去，别给人耽误了。所以这是对医生医疗技术提出了一个考验和挑战。为什么呢？治病容易，但是真正的大多数的疾病被鉴别出来是个难事儿。所以医生们可能还需要进一步的学习，掌握更多的知识去鉴别这些疾病。

对大医院来说要掌握一个什么呢？什么情况下就需要转下来，而不是滞留在你那儿。这个问题就是很多病人，很多医生要去做病人的工作。这是地区，让病人知道你现在转出去没问题，这是第一。第二个就是我们这里面提到了，大医院的医生也要下来。你要安慰病人，说你去那儿，我也可能会看你，我还去那儿看你。所以这是给病人一个定心丸。第三就是让大医院的医生要树立这种意识，就是要和全科医生进行紧密的结合和接洽。因为你要了解全科医生的能力你才能放心的转下去。

修奇：其实您刚才说到一个轮转制度非常的关键。对于很多医生来说在选择科室的时候其实也会有这样的担忧。比方说我在这个科室如果不能够及时的轮转，不能够发挥我个人的价值，可能也是对我个人的一种耽误。

李志新：嗯。   

修奇：关注到了一个新闻热点，连续招聘了三年，这个应聘门槛是一降再降，依然是没有人来应聘。在合肥市的急救中心就出现了这样的情况，我们来听一下记者从当地发回的报道。

李老师您看一个省级的急救中心出现了用医荒，其实听上去是件挺恐怖的事儿，您认为出现这种问题的症结出现在哪里？

李志新：一个是个人发展受限，因为他专业太单一了。第二就是现在的急救环境真的是很恶劣。第三，待遇确实不高。这三方面足以影响了一个人去选择它。

修奇：您看到咱们经常提到的，比如说三甲医院的医生能够到社区坐诊两天，在医生的职业生涯当中，如果说自己的职业志向发生了改变，在各个专科之间就没有轮换的可能性呢？

李志新：一开始还有，后来几乎没有。

修奇：为什么呢？

李志新：因为差距真的很大，因为比如说一个内科大夫，如果去改外科，可能就和一个新毕业的学生一样，要学很多年才能学出来。

修奇：一点一点往上爬？

李志新：对，如果一个外科大夫去看内科，可能也要接触新的领域。这个从医学领域中，各个科之间甚至也是隔行如隔山。

修奇：其实我们关注到分级诊疗制度一旦落地的话，对于医生荒的情况有没有可能有一些转变呢？

李志新：暂时应该没有。

修奇：暂时没有，它其实不是一个体制的问题，如果说分级诊疗真的能够落地。比如社区医院能够吸引更多的病人来，待遇能够上调，会不会有更多的人愿意来社区医院当一名社区医生。

李志新：实际上这是一个职业规划的问题。我们国家到现在为止在全可医学这个领域内，虽然出台了相关制度，但是还没有在教育领域，就是教育体系和职称的培养体系还没有健全起来，所以得慢慢来。

修奇：明白了，还是回到今天分级诊疗的话题当中，我们说黑猫白猫，能抓住耗子的就是好猫。然而听了今天的节目，相信大家也会有一个了解。就是对于社区医院和大型的公立医院而言，作为不同功能的医疗机构在抓耗子这个方面，他们应该是有所分工的。除了制度上的变通和体制上的改革，能够为患者建立起科学的就医观念，才能真正的破解狗抓耗子的尴尬局面。

好了，以上就是今天修奇在国家应急广播高速加油站为大家准备的全部内容了。明天上午的11点钟，修奇依然在这里为大家服务，明天我们再见了。