因为我们就是说从全球的数据来看呢，我们亚太地区，就是说占灾害死亡人数的45%，这个数字是很大的，因为世界上有五大洲的。所以呢—而且在经济上损失，我们也是占全球42%。在死亡人数上主要是由于地震造成的，那么死亡人数在86%左右，就是占全球的86%，所以你可以看出来，就是说亚太地区的减灾任务还是很艰巨的。

但是好的一点就是说，现在不论是中央政府还是地区政府，还有不同的组织，像今天的大会就是一个非常好的例子，大家都动员起来，一起就是说减少灾害风险，提高应急的这种能力，然后把应急工作做得更有效。

修奇：没错，阚女士，您刚才一直在提到减灾，在邀请您参加今天节目之前，也是关注了一下联合国相关的组织，在近十年以来它活动和一些策划的关键词都是锁定在防灾减灾当中，但是我们说，就像您刚才提到的，地震灾害无论如何它都会发生，那么我们如何才能做到减灾呢？联合国在这个观念的转变当中经历了哪些过程？

阚凤敏：对，我觉得那个，我们减少灾害风险，还有就是说治理灾都，这就是近三十年的事情。像我今天在发言的时候也说了，在联合国的历史上只是25年的历史。但是由于开始的时候我们的这种，就是说理解是有些误差的，因为当时我们讲，就是说我们一说地震，就说地震，就是灾害，一说大水就是灾害，有的时候台风来了也是灾害。

实际上有的时候不见得是如此的，因为这些都是自然现象，就像我说的，如果说地震它是不伤人的，如果它在一个无人烟的地方，如果在这个沙漠里头，我们经历了一个9级地震，我们只不过经历了晃了晃，但是它不会造成人员伤亡，也不会造成经济损失的。但是如果说是在城市里面，我们比较一下，如果在一个发展的国家有比较强烈的地震，还有在英国、在美国有比较强烈的地震，在日本有比较强烈的地震，那我们就会发现结果是不一样的。可能在发展国家的人员死亡和经济损失可能是比较大的。所以说呢，这个和我们怎么样能够把减少灾害风险放在社会经济发展的这种政策，还有就是计划，还有我们实施当中去，这种很重要的。比如说在日本的神户，它就有的地方打出来的牌子，说“我这个房子出租，是抗震的”，这是需要非常有把握才敢这样讲的，要不然是负法律责任的。

所以我就觉得减少灾害……减少灾害风险它是一种趋势，但是呢，就是说它的进展比较慢。因为什么呢？第一个它是一个跨学科的学科，我们还是在一个学习的这种过程当中。比如说以前我们叫自然灾害，一地震就是自然灾害，现在我们就不这样叫了，我们就认为它有人为的这个方面。所以说我们从人为的这个方面去下手，那这样的话呢，我们就可以减少这个地震对我们的房屋，或者财产，或者人员造成的这种损失。

所以我就觉得这是一个学习的过程，而现在呢，新的这个仙台，全球的这个……

刘康：框架。

阚凤敏：减少灾害风险的框架刚刚形成已经六个月了，但是我看出来呢，特别是在亚洲亚太地区，政府还有非政府组织，还有地方政府，还有私营企业，民营企业都积极的参与，而且科学家们，就是说也都把它作为自己的工作的一部分。所以现在大家基本上，就跟今天开会一样，已经把工作纳入到你们的广播事业里面来。如果大家都去这么做的话，那么减少灾害风险就有望了，而且也会加速我们的社会经济的发展。

修奇：嗯，没错。

阚凤敏：然后实现我们的中国梦。

修奇：是，您刚才谈到的其实我觉得就是这样的一点，我们不是在评估这个自然现象本身，而是在评估这个自然现象和人类之间一些风险和关系。但是我们看到在全球各地很多地方都会存在这样一些误区：就是我们会投入大量的精力和时间，甚至是金钱去处理灾后的恢复和重建。但是对于某些灾害趋势的预估、预判和预警，甚至是在一些建设和规划上都存在空白，您怎么看待这样一些现象呢？

阚凤敏：这个是一个全球的普遍现象，就像我刚才讲的，我们还在一个学习的过程中。但是呢，我总觉得因为这是一个大家都愿意做的，做我们已经比较有把握做的事情。

修奇：没错。

阚凤敏：减少灾害风险就是说需要一个比较有对灾害的这种理解是比较透了，因为灾害风险，灾害是怎么来的？灾害是我们前六十年，比如像中国从我们国家开始成立以来，我们就大力发展一些不同的事业特别是在前三十年，我觉得我们国家发展的很快。但是这个是好事，但是有的时候没有把风险，这个评估带进去，没有考虑这个因素的话，有的时候就会造成未来的一个，就是说不愿看到的这种大的风险。