舒老师：你说的对。就是我们国家对电梯实际上实行台账式管理，就是政府那每一部电梯，政府都有它的一个身份证，像你我的身份证是一样的，是唯一的代码。

修奇：另外咱们看到这个制造单位和维保单位，我想问一下他们两个之间有没有权级上的管理，比方说谁受谁的制约，或者说谁可以对谁产生一个管理的机制。

舒老师：没有实际上他有一个许可机制，就是说制造单位就不用说了，大家都知道电梯的生产厂家。维保单位是应该经过制造单位授权有资质的单位。也就是说就像汽车4S店一样，街边的店的维保人家那个厂家是不承担后果的，那么你要让我的厂家的车辆汽车保证安全，您一定得去我的4S店，4S店也是一个独立的机构，但是去哪家4S店你随便，有很多家4S店。所以一般一个电梯厂家都要授权很多10个20个维保厂家，因为这些维保厂家就专门负责维保的，他们是挣这个钱的，所以他们就会派工程师去学习，拿到这个牌子的电梯的维保的许可证，维修许可证，他们持证上岗。

修奇：我们还看到它下面有一个非常重要的就是下次检验的日期，我这个写的是2015年9月，应该也快了，我回头应该留意一下小区的物业有没有联系这个电梯的检修厂家。但是我想问的一个问题是，我们检验的频次大概是多少？

舒老师：这个是强检的，电梯是我们国家公共设备强迫检验的，跟汽车是一样的，汽车也是强检的，为什么有些设备是强检的呢？就是因为他牵扯到公共安全，比如说你们家自己的空调，你要去检一检噪声超没超标，你自己可以送检。但是电梯是强检的，我们国家规定电梯是每一年检验一次，这个是要由电梯的管理部门或者使用部门，主动向政府申请，如果逾期不年检，牌子到期了，电梯应该就不能运行了。

修奇：是，所以还有一个问题，比方说有的朋友说我们家小区电梯太老了是不是该报废了，关于报废这也是一个强制的过程，大概有什么标准？

舒老师：报废我们国家不是强制的过程，这个汽车报废是强制的，因为他有公里数，电梯由于没有公里数，因为每个电梯运转，比方说人民大会堂里的电梯就运转的频率很低，50年了它都没运转多少，只要经常维护它不必要去报废。当然各种各样的逻辑，总而言之电梯是没有强制报废的，但是电梯确有一些适应报废的条件，掌握在政府手里，就是政府说这个电梯发生这样的事情，他就必须报废了。

甚至包括，比方说歪了，举个简单的例子，建筑物仅设计一部，没有备用电梯的，然后使用时间达到15年的，这个电梯就应该报废了，这个15年就应该报废了，如果也备用电梯的就要达到18年才能报废，这个是政府的一个强制性规定。还有一个比方说第二条属于国家行政主管部门已明令停产，而运行时间已经超过15年的，它是有这样一些规定的。但是我想说在西方比如说在美国，可以看到一八几几年生产的电梯，只要符合安全标准，只有符合政府的检测标准，它就可以运转，因为有很多人愿意收集古董，他愿意花大价钱去保养，他愿意花大价钱去检测，因为越老的电梯他保险费越高，但是有的人就愿意。

比方说老爷车，仍然可以，他需要花大量的价钱去把老爷车维持在符合安全标准的情况下，这个属于小众的范围，但是对于大众的事情，政府规定是不一样的，只有一部电梯的15年报废，两部以上的要到了18年。其实电梯的使用寿命20年30年，因为电梯轿厢本身、电梯的马达，还有这个结构，管井里面的结构，都不至于15年就坏了，跟楼体的寿命是一样的，但是齿轮、钢丝绳，因为钢丝绳几年就要换，这个都是经常叫易损件、耗材，这个老百姓可能不太理解，所以我们交的物业费里面很多钱都是用于电梯的维护。

修奇：当然我也注意到，在电梯的使用标志的右下角是有一个二维码的，我了解了一下，这个电梯的维保信息只要您扫一下二维码都能查到，就是说如果您觉得这个电梯的您看到的状态，跟他维保的状态您觉得不太一致的话，也可以通过扫码的方式来查一查，这个应该说很难造假的。

舒老师：我想提醒听众们，我们实际上小区里面的电梯我们都是交了物业费，物业费都是含电梯的运行和保养费用的，大家千万要注意电梯已经在超期在运转的时候，大家一定要找物业公司去跟他们理论，第一这个电梯是不能运转了，再运转就会出安全事故，别再去拿自己的性命去赌上去；第二就是督促他们赶紧去年检，有的地方办的市放的复印的年检证，这其实是按法规是不允许的，如果有的你们要去查那张底单，是不是原始的证在那上。现在政府加强了二维码管理，实际上你扫一下你也可以知道这个二维码是真的还是假的。

修奇：没错，但是我想吐槽一下的就是我们家这个电梯，应急救援电话这栏是空白的，非常干净。

舒老师：这个呢，您说的这种情况是政府检验部门放水，本来说这个电梯政府检验上面的所有信息都应该百分之百填写的，并不是可选的，当你的电梯的申报单位，申报检测单位，缺少这个信息的时候，这个电梯从法律上是通不过年检的，他应该提供一个电话的。明显是政府公务员在没有上级授权，不可能有这样的授权，他放水，这种情况在中国其实也挺多的，但是需要我们民众来监督，来督促，来给质监局写投诉函，那个上面每一个电梯都有一个审批的号，是有审批的，这张证谁发出去的最后都能查的到，所以实际上签发这个电梯证的人是有一定的职务疏忽的。

修奇：所以确实像舒老师说的，现在每个人都是电梯专家，这种情况我觉得是挺可怕的，因为电梯它不是一个特种设备，它是我们日常的一个公共设备，我们不需要考一个执照，考一个安全执照再去坐电梯。

舒老师：你说的对，唉你说的非常对。

修奇：今天邀请到了一位重量级的嘉宾，也是国际级的功勋试飞员，航空飞行专家徐勇凌大校。徐大校曾经是为空军歼-10等装备的成功研制做出过杰出的贡献。徐大校上午好。

徐勇凌：你好修奇。