修奇：像您刚才谈到的说您认为通用航空的飞行员的选拔标准其实没有必要像军航那么高，在您谈到的这个没有这么高当中，哪些因素是可以稍微放松的，哪些因素是绝对严格不能放松的呢？

徐勇凌：我觉得这个人的心理稳定性很重要，就是说如果这个人是很冲动的，另外情绪化变化会使他的行为出现变异性的突变的行为，你比如说有些人一旦紧张了，他就会四肢僵硬，我觉得这样的人最好不要从事飞行。就像我们高速路上有些开车的人，突然发现迎面有一辆大型的百吨级的大货柜的车，从你身边呼啸而过的时候，你就会浑身起鸡皮疙瘩，这样的人我觉得他对环境的敏感度太高的不适合飞行，所以我觉得飞行人群和好的司机是一样的，他是抬头思维他不会紧盯着座舱，紧盯着仪表，这样的人低头思维的人大概占有30%以上的人群，是低头思维，而抬头思维的人，他的判断力和决策力很高，他对座舱的东西一目了然，所以说他扫视一下就关注外界了，这样的人是可以从事飞行的。如果说你恰好是一个开车经常低头看刹车在哪，看档位在哪的人，我觉得你不适合干飞行。

修奇：考飞机驾照虽然说很贵，但是也成为一种潮流了，不过其实说到民用航空他的飞行环境还是比较复杂的，因为他是处在低空飞行的过程当中。6月6日的这起事故，一位目击者也是说了事发的现场一共是有四根高压电线杆，直升机撞断了三根，而且因为靠近密云机场，很多的小型直升机可能会在这个空域同时进行训练，水库的上空会经常的有飞机飞过，从您的角度来讲，这给直升机的飞行带来哪些安全上的隐患呢？

徐勇凌：按照行话来讲就是近空度，一个就是说自然物体，比如说有三体，高大障碍物、建筑物还有像电线这样的，这是一个自然的近空状态，再一个就是我们同时在这个区域飞行的近空度有多高，比如说方圆五公里的区域，如果有三架飞机，彼此只要保持无限电通讯，基本上不用导航人员来导航，通过自己的目视和判断就可以彼此躲避。但是一旦这个小区域范围内出现五架飞机以后，你发现靠近，就是危险接近的时候，你躲避就来不及了，所以在空中感知这种近空度的密度有多好，密度都多大，另外就是针对你所处的近空度严格的严密地去观察外界，就像我刚才讲的抬头飞行，然后发现你危险接近的时候，提前预判，提前处置，你不能到了150米以内，两个飞行物体，如果以每小时200公里速度飞行的时候，那么150米大概也就是2秒钟左右，那么你的反应时间其实是来不及的，等到你反应再动到驾驶杆上的时候，可能飞机已经撞在一起了。

所以我觉得这种避免双击，危险接近，这个实际上我们像民用航空，他有一个非常好的安全间隔系统，如果两架飞机即使导航系统没有发现，他们的飞机举例如果到了比如说50公里以内，立马就两架飞机就会告警，这个是民用航空他有这个系统。但是我们的小型飞机上可能没有这个系统，他的危险接近，机器可能就不能给你提醒了，所以这个时候，你对于环境的判断应该是要非常的警觉性要非常之高。

修奇：所以牵扯到这样一个问题，像这样的商用直升机，他在飞行的时候，需要对航线和整个经过的区域进行提前的报备吗？

徐勇凌：肯定是要报备的，我们说开放低空并不是说任意飞行，而是低空可以进行有申报、许可的这种飞行，这种许可是两个方面，一种是你的资质具备了在这个地方飞行的能力。第二个你的报备和别人的报备整合起来会形成一个统一的比如说这个区域有多少飞机在今天在哪个时段飞行，你除了了解自己的飞行任务以外，你还能通过航管系统给你的资料里面，了解在这个时段有没有别的飞机飞行的时候，你有预见性的进行安全处置，这样对安全好处就更多了。

修奇：您看，徐大校，其实大家关心的问题，低空空域在开放了之后，安全如何来保障？

徐勇凌：我们在低空上，从法规层面，从国家法规层面进行是一定的开放，实际上我用一个简单的逻辑来讲，它实际上是我们的航空文化、航空科技的发展，对于我们这个文明的一个推进的必然结。因为像一个新型的就是交通工具也好，包括我们的生活用品也好，他的产生以后一定会带来相关人员的介入，他会施行这种生活方式或者这种工作方式。如果说中国飞行人口达到50万的时候，空中就会有大量的飞机飞行。那么他们飞行以后，既满足了一种文化形态，也就是说我从一个汽车生活状态变成了一个飞行生活状态。那么这种生活的改变一定是要有法规上相应的配套的，未来低空开放，他一方面代表了我们飞行自由度的提高，另一方面他其实监管的难度会变得更大。相应的低空开放以后比如说申报也好，监管也好，这种预警也好，包括服务也好，这种相关的系统和部门、职能机构会增加，另外就是说国家在相关系统领域，各种各样的法规就会逐步推出来，随着以后飞行的进一步深入，我想这种法规会变得越来越细，越来越严格。

修奇：借用我们之前的一位嘉宾邱宝昌律师的一句话，法律永远都是滞后的，要根据现实进行更多更快地调整。可以说在通航产业发展的初期，很多企业的通航项目目前都还是尝试性的，相关的规章制度也有待进一步的完善和规范，这又将是一个漫长而且又艰辛的过程，在这个过程中，一旦发生了一些飞行的事故，我们是应该本着解决问题的态度去理性的去进行思考，还是应该一味地质疑呢，相信今天的节目徐大校已经给出了大家答案。

（主持人）韩磊：北京时间11点32分我们继续为您刷新一下当前出行讯息，连线告诉广播路况观察员景和。景和，你好。

（观察员）景和：韩磊上午好，听众朋友们大家上午好，北京时间的11点32分，景和继续在北京市交通运行检测调度中心，为您带来及时路况，首先来自北京市交通委的路况信息显示，截至今天上午的11点21分，北京市的城市路网交通指数为2.6，呈现一个基本畅通运行状态良好的一个状态，但是还有少量的状态比较拥堵，现在目前行驶较缓慢的路段有：二环方面，西二环的天宁寺桥至复兴门桥南向北方方向平均时速是16公里。北二环的安定门桥至东直门北桥西向东方向平均时速是11公里。东三环的分钟寺桥至京广桥南向北平均时速是30公里。南三环的万柳桥至分钟寺桥西向东方向平均时速是26公里。东四环的十八里店桥至朝阳公园桥南向北平均时速是39公里。五环方面呢，北五环的仰山桥至顾家庄桥西向东方向平均时速是18公里。高速路况方面，目前京通快速路的出京方向，京榆出京桥至西马庄收费站交通流量较大，机场高速的进京方向从苇沟桥至五元桥现在比较拥堵时速是大概28公里，好的韩磊。

韩磊：好的，感谢景和。