邱宝昌：因为我们这里面的支付包括银行支付通过移动端去支付的，手机，如果你是手机里面的后台是移动的问题产生的，那么这个取证像这样因为掌握在你的手里，包括后台技术、其他技术，刚才进了，有一个原则性规定，实际上这有一个过程推进，你如果你不能取证证据，移动这种服务的提供者不能够证明你没有过错你就要承担责任，因为我要求终止这项服务，你没有人给我终止，是什么原因，是第三方原因造成的，还是其他的，就是你的系统是安全性受到质疑。

主持人：其实我作为一个中国移动的用户，我听到这个新闻我是十分毛骨悚然的，我非常想马上查一下在我的手机当中有没有这种业务是我没有设置过，但是它自己冒出来。

裴智勇：事实上从安全的角度来说，我建议大家都去查一查，自己的业务是不是有被自己莫名其妙开启，或者在自己未知情况下开启的问题。事实上目前来说每一种业务如果你在不知情的情况下被开启了，或者你误开启了，都可能会造成各种各样的安全隐患，那么像这起案例当中，实际上这位受害者多次要求这个，包括致电运营商要求它必须要关闭这个，给自己关闭这个业务，甚至他后来被逼无奈他说我有没有办法彻底关闭这个业务，之后对方甚至跟他说你可以把移动梦网关掉，他也要求取消这个业务，但是在不久之后这个业务又重新被开启，银行又再次被盗刷，所以用户没有进行任何操作，那么应该来说这个运营商一定是有一定的责任，它没有能够保障用户的业务被彻底的关闭，或者说你开始不知道，用户第一次投诉你不知道，但是你知道了用户已经明确要求这项业务，但是仍然没有被关闭仍然被开启。

主持人：但是我们现在可以被明确的就是，不光是这一个帐号可能被盗了，可能其他的账号还可能存在问题，比如说银行的账号等等。

裴智勇：这样你（犯罪）当中，不仅仅泄露验证码，因为官方泄露验证码钱是转不走，实际上来说这个犯罪分子也一定获得了这个受害者银行卡号和密码，它同时获取了这两样信息，再加上验证码，就可以实现我们很多的这种所谓无卡转帐，或者无卡取现的业务，就是它不需要使用银行卡，只需要使用账号密码加验证码就可以把用户网银的钱转走。

主持人：在去年底12306网站大家每天都会用到，买火车票，它也出现一次用户信息大范围泄露的情况，当时的犯罪分子采取的手段是撞库，为什么现在撞库变成了这么简单一件事情，跟我们本身有关系吗？

嘉宾：实际上来说这个撞库跟我们每一个人都很相关，因为事实上就我们目前已经长我的情况来说，就是中国公民，或者中国网民已经可以确定被泄露的个人信息至少有11亿条以上，11亿条，几乎可以说成年人可能人手一条，每一条都会被泄露，大量的信息泄露就导致你的帐号密码可能有各种各样的途径被泄露掉，目前来说在黑市上有专门交易这种身份证号码、姓名、电话号码、银行账号等等，这种信息都是有专门的真人去进行交易。

主持人：指导今天再听这期节目还是毛骨悚然，岁末年初可以这么说各种促销名头的诈骗短信可以说非常得多，前两天手机还收到好多条，还有什么卖保险、强制推销理财产品的，我这个人又必须怎么说呢，涵养又比较好，每一次听他说完之后挂掉电话，不光是对我的权益产生了损害也浪费了我的时间，所以真的要提示大家，在这样一个关口，在年关上一定要保护好自己的个人信息，不要上当受骗，那么之所以把这起节目评为年度（局气），除了这个阵容非常强大之外，在2015年其实我们的节目还跟北京市刑侦大队负责网络安全的警官建立了联系，今后如果说还出现这种像银行卡盗刷或者电信诈骗等等这样的情况，你也可以随时跟我们的节目取得联系。