圆子（音）： 大家好，我是FM99.6的编辑圆子，这个半点我推荐给大家的歌曲是马格的《女孩儿与四重奏》，第一次听到这首歌是在1995年，中央电视台的《东方时空》节目里，即便是时隔二十年后的今天再听，这首歌舞还会带给我很强的新鲜感，超强的弦乐四重奏的伴奏别有一番味道。

经典的歌曲会带给我们关于一个时代的记忆，我是圆子，送您这首歌，我们和您在一起。

修奇：北京时间来到11点34分，问候此刻行驶在路上的各位朋友，您现在选择收听的依然是FM99.6，中央人民广播电台，中国高速公路交通广播，来刷新一下实时的路况信息，打开高德地图的交通大数据，目前在宣武门西大街由西向东的方向，同天宁寺桥到宣武门内大街出现了2公里的拥堵，平均时速低于6公里，在东马路由西向东，从小红门路到大羊坊路出现了1.3公里的拥堵，平均时速低于7公里，在东三环路由南向北，同十里河桥到三元桥出现了10.6公里的拥堵，平均时速低于11公里，机场货运路由南向北的方向，从天北路，到货运北路，出现了2公里的拥堵，平均时速低于6公里，再来刷新一下南三环路，现在南三环路由西向东的方向，从柳村路到十里河桥，出现了8.4公里的拥堵，平均时速低于12公里。

再来刷新一下北京市周边各条高速公路的通行情况，看到目前的京哈高速的进京方向，从厚俸桥到四凤桥出现了拥堵，平均时速只有9公里，在京开高速的辅路，北向南的方向，从马家楼桥到丰台南路，现在的平均时速只有13公里，刷新到京藏高速的进京方向，从上清桥到北沙滩桥，现在稍稍有点堵，平均时速只有15公里。

最后还是来刷新一下机场高速，目前机场高速往首都机场方向全线畅通，大家可以放心地来选择通行，但是在进京方向，从京平高速东，到京平高速西，同苇沟桥到五元桥，都出现了不同程度的拥堵，现在的最高时速只有23公里。

来关注事故信息，西三环新兴桥南向北的方向，内侧车道发生一起事故，提示后车注意避让了，另外建外大街进京方向现在车多拥堵，提示司机朋友可以来绕行通惠河北路或者是朝阳路来行驶。另外刷新到南三环草桥至分钟寺桥，西向东的方向，现在也是车多拥堵的，提示过境的车辆可以来绕行，南二环来行驶。

好了，此刻出行在路上，了解更多更快的路况信息，欢迎各位锁定收听FM99.6，中国高速公路交通广播，稍后将继续播出的是国家应急广告，高速加油站，等我回来。

北京时间来到11点37分，欢迎回来，这里是正在直播的国家应急广播，高速加油站，我是修奇，今天的节目我们邀请儿童防侵害专家张勇江老师做客直播间，和大家一起来聊一聊打拐的话题，也欢迎收音机前的各位，参与到今天的节目当中来，您认为拐卖猖獗的原因是什么，打拐究竟难在哪里，您又有哪些建议，欢迎在节目直播的过程当中，通过中国高速公路交通广博的微信平台，参与到我们的互动当中来。

看看了平台上朋友们都发表了哪些观点，北京大M说，主持人好，关于拐卖妇女儿童的问题，源头可以说是市场，我认为没有需求就没有买卖，当然污染导致不孕也是儿童买卖的一个很重要的原因。双映雪（音）说了，只有从源头阻断了拐卖的渠道，才能更有效地遏制拐卖，一次次看到被拐卖儿童被解救后无法融入亲生父母的怀抱的那残酷的场景，心中的悲愤都无法抹去，如何遏制还需要各方来协力解决，俗话说没有需求就没有杀戮，这种恶性循环无法杜绝，只能靠我们的法律严格完善，在我们的认知中都知道，每个孩子都是天使，是社会的未来，不知道那些拐卖儿童者为何如此残忍，把孩子拐卖，难道他们就没有孩子家人吗？他们如此地残忍，给社会带来了很大的危害，真是让人恨得无可言喻。

张老师其实我觉得，刚才双映雪的这个观点，是很多人的一个心理的这样的一个状态，但是其实每个人谈到这种恨的时候，我们会觉得好像没有一个突破口，或者说没有一个努力的方向，我作为一个普通人，我能去做点什么，您作为一个专业的儿童保护的专家，能给大家说一说，作为一个普通人，在打拐方面我们能做什么吗？

张老师：其实是这样的，我们在国内反正见得最多的就是对拐卖这件事情表现的是愤恨，其实仇恨我们都仇恨他，但是这个仇恨会让人丧失理智，他不会用理智去思考一些问题，包括就是愤怒也好，仇恨也好等等这些，包括恐惧，都会降低人的这种思考的能力，所以其实在拐卖这件事情上，并不是说我们普通人做不了，也并不是说好像除了法律，就是现在很多人都会把这个问题的根，根结，或者说他的解决方法寄托在法律的成法上，但实际上我觉得这块是非常的，应该说是有限的，法律在这个事情上的作用是很有限的，为什么很有限的？就是我们所有的监狱、法庭、检察院、公安机关都是要做的打击，所谓的打击就是属于我们叫事后一个成法。

犯罪人之所以就像刚刚有听众说到的，他就想不通，这样人为什么会对孩子下手，其实很多的犯罪人的心理，我们用常人的思维是没有办法去理解他的，所以当我们在说到这件事情的时候，你用所谓的一个严重的惩罚后果，去威慑他，或者去打击他，其实是效果很差的，为什么很差呢？就是我们讲的贪污可以判死刑的，强奸也可以判死刑的，杀人也可以判死刑的，就是很多很多可以最高可以杀头的，但是这些案件没有一个消除的，原因都在于什么呢？就是犯罪人之所以选择铤而走险去作案，他其实是知道这个惩罚后果是什么的，但他为什么要去做？

他只有一点就是说，一，我作案了你抓不住啊，我这个人很厉害，然后第二，我这个人作案非常非常的缜密，警察来了，福尔摩斯来了，都找不到蛛丝马迹，你找不到我，第三个，我贪来了很多钱，我可以买通各种关系，你就找到我，你也惩罚不了我，所以其实当我们在看这些拐卖案件的时候，应该把着力点放在发现这个环节上，发现这个环节就像我们孟子早早就讲过，幼吾幼以及人之幼。如果能够做到那样，把身边出现的一个没有监护的孩子，当成自己的孩子，把你身边，或者是你可能觉得他是被拐卖，或者是有危险的这样的孩子，你去多一分这样的照顾，其实对于人贩子来说，或者是对于想对孩子做一些其他的侵害的人来说，他都会觉得在这个社会没有容身之处，你只有形成这样，才是从根本上去打击的。

也就是说你只有在发现环节上发力，才真正是杜绝或者是打击一个案件的根源，某些的话，那只能是，如果这个人胆小，或者是这个人在对于这个比如说热心，比如说一些名义的，比如说对于死刑这些畏惧，他会不去做这件事情，相反来说，他只要有这种侥幸心理存在，就没有问题。

修奇：是，其实刚才您说的非常好，就是全社会形成一种关注之后，其实对于这些已经是亡命之徒说，对他们来说是一种非常好的震慑，来看到微信平台还有一个朋友，海伦（音）他在问，他说老师，你有没有碰到过孩子找到了，然后两边父母都认的这样的一个情况？

张老师：这个我还没有遇到过，因为我本身接触这些案件的数量是很有限的。

修奇：对，可能今天张老师不能回答你这个问题，但是接下来要说到的这个案例，可能跟你这个问题还稍微靠一点边，因为提到拐卖，大家可能首先想到的就是陌生人的一些诱骗、强制的抢夺，可是其实在互联网当中，还有这样的一群人是明码标价来出卖自己的孩子，那究竟是什么样的一群人，在做着这样听上去让人都觉得后背发凉的事情呢？我们来听一位打拐志愿者仔仔（音），带记者进行的调查。