那么社工群体，我暂且就把打拐志愿者也列到社工群体当中的话，对社工人群的社会保障，其实还是比较弱的，这个也是国家这两年在花很多的时间精力以及财力去不断提高的。

修奇：是，刚才用大部头的时间我们从制度上，从宏观上探讨打拐这个话题，接下来就从微观上、细节上继续来探讨，如何来交会我们的孩子保护自己的安全，我们先来听一段小片花了解一下。

还是回到今天的节目当中来，张老师其实刚刚听到这个小短片，我发现你一直在笑，其实在中国很多家长他很少会想到，要去跟孩子进行一个，比如欧美式的教育当中的谈一谈，这些很敏感的话题，那你建议家长朋友在防拐这个方面，应该给孩子灌输什么样的知识或者说怎么来跟他进行交流一下。

张永江：其实我们在讲到安全教育的时候，就像来说防拐这件事情的话，更多的时候会去问这个小朋友，比如说我们在商场走丢了，你会怎么办，再比如说有人要给你东西吃，你会怎么办，这样一个是听他的答案，这个也是美国在做安全教育上，通常是这样的方法，因为从我们国家的这种教育方式来说，我们还是很多的习惯，或者是喜欢用灌输这样的方式，或者用这个词去做安全教育，所以我们的安全教育更多的时候会变成一种知识的记忆教育，就是我只要你记住这些东西就可以了，但是实际上尤其是拐卖这件事情，因为他是一种犯罪行为，也就是说他的对象，孩子面临的对象是一种有智商的人，他不是一个没有任何的智商或者是还有一定规律的那种激情。

所以说我们用一个条块化的这种知识点来应付这样的人的话，其实根本是不可能的，就比如说我们之间讲的，上个世纪六、七十年代就在说的不跟陌生人说话这件事情，因为陌生人本身是很难以界定的，所以就像我们中国在这个安全教育上，或者是在防拐的教育上，其实我认为是非常弱的，没有一种很好的接入点，所以我们提的一些安全教育或者防拐的教育概念，更多的时候我们不会强调什么人是陌生人，什么人是坏人，什么人要防，而是说你只要记住什么人对你来说是安全的人就可以了，因为你让一个小朋友去记住那么多，我们成年人都很难去界定的什么坏人那些是非常难的，而且是没有价值的。

修奇：没错，其实真的今天节目时间，要不然我们还继续来更深入的聊一聊今天的话题，不过在最后我想说的是，我们生活在一个互联网的时代，每个人其实参与到社会公共事件当中的成本几乎是零，很方便，动动手指，转发评论、点赞很有可能就改变一个人，一众人，甚至是一种人的命运，在电影《推拿》当中有一段台词我是非常喜欢，他说“人的眼睛是有分工的，一部分眼睛看得见光，一部分眼睛看得见黑”，而我们认为法律其实就是让人们在审视那些黑的部分的时候，能够更有底气，也能找到武器，这个时代我们动不动经常提两个字，就是全民什么什么，所以我想说全民打拐，不要让我们的关注和参与止于我们的指间，是在微博上和微信上进行这样的关注和呼吁，而使每个人都能参与进来。

非常感谢张老师今天做客我们的节目，那稍候将要播出的是由梁辉为大家带来“梁辉说法”，欢迎大家继续锁定FM99.6，更多精采的法制故事尽在“梁辉说法”。