图乐：好，我们当可能所有人都不知道这个事情究竟是怎么样的时候，我们该怎么去处理的时候，我们可能就会跟随着这个领头羊或者是领头人一起来做。

那利新：因为在这个当下，他就丧失了就是我们人类最具有最基本的一个判断力，他就没有了嘛。

图乐：那你刚刚说可能在整个群体当中总会有这样一个领头羊或者是领头人，什么样的人可能会成为这样的？是第一个先发出这种反应的人。

那利新：有反应的，对。

图乐：哦。

那利新：是的。

图乐：不管他是谁？

那利新：诶，不管他是谁，他要如果就后面可能我们会涉及到那个“后退哥”，是吧？

图乐：嗯，对。

那利新：嗯，“后退哥”。

图乐：他会一直在呼喊着，就是：“大家，往后退，往后退。”

那利新：对，嗯，他其实也可以算一个哈。

依迪：是这样，就比如说我们当这个我们什么都不知道，不知道前方发生了什么的时候，我们就很容易跟随着我们能听到的指令。

那利新：是的，就是盲目的去跟随。

图乐：嗯。

那利新：呃，他的这个指令也不是说，不是说我说让你怎么做，或者说口语、口头儿上的，有很多比如说他默默无声的，对吧？就像前面我们说踩踏事件发生的时候儿，可能前面的人已经倒下了，那后面的人不知道，他就还继续往前走，往前涌，所以就会使得这样的事件发生，那当这个“后退哥”这样的人你看出现的时候，可能就是挽回了可能更多人的生命。

图乐：对，当然我们也知道就是当这种意外发生的时候，其实恐惧是人的一个最本能的。

那利新：本能。

图乐：当时的一个反应。

那利新：是的。

图乐：但是我们也知道如果对这种恐惧没有进行一个更好的平息或者是控制的话，可能会造成更大的一种混乱

那利新：是的。

图乐：或者是更大的一种灾害，所以我们当时如果恐惧发生。    

那利新：恐怕会发生连锁反应。

图乐：对，发生的时候，我们如何来控制自己这个恐惧的情绪呢？

那利新：每个人面对这个事件的发生是反应不一样的，比如说这次踩踏事件，大多数人可能我们这个恐惧就是害怕，哎呀，我面前出现了这样的人，我会怎么办？可能他没有那个意识当时的那个时候脑，脑子都是一片空白的，然后他就是稍微缓过神儿来就有点儿非常害怕、非常恐惧，对吧？

图乐：对。    

那利新：所以每个人面对这个事件他有，有不同的反应，就有不同的恐惧，程度不一样，那这个恐惧呢和他最原生的这个，比如说原生的家庭还有家族带来的各方面的、多方面的原因造成的，所以每个人的恐惧程度是不一样的。

图乐、依迪：哦。

那利新：那我们在后期治疗的时候也是不一样，后期他产生的一系列的反应也是不一样的。

图乐：也是不一样的。

那利新：对。

图乐：这跟我们之前所说到的可能，之前我们也是在媒体当中看到过这样的事件，比如说地铁里面的乌龙事件，就会说可能某一个乘客他有爆炸物，或者说本来是两个人在打架，但是突然有个人说有恐怖分子。

依迪：有炸弹。

图乐：有炸弹，然后其他的不明事理的大众就会跟随着他的呼声到处乱跑，反倒会造成一些不必要的伤害。

那利新：就是最基本最原始的那个野蛮人的哈，我们说这其实就是最本能的就是逃生，他没有，当他没有判断，正确的判断的时候，他就去逃生，他也不知道从哪儿逃生，他就跟着人群走。