徐永林：因为我到很多小学去看过，跟他们一起去玩航空的模拟器。我发现现在我们很多孩子，他们在操控电子化的屏幕的飞行系统的时候，他们的水平其实已经相当高了。其实这种飞行和正式的飞行之间差距非常之小，但是区别就在于，真实飞机在真实环境下飞行，环境的复杂性和你任务的复杂性导致我们真正的飞行还是要比我们的游戏要复杂的多。另外就是，我们很多人可能连飞行游戏都没有玩过，所以他们对飞行的了解，应该说还是比较少的。飞行员，如果说从军方的飞行员来讲，他的培训可能难度要大的多，因为他执行的是作战任务，那么作战，还有战场环境，还有对手的环境。所以，我觉得跟我们一般的民用航空飞行来讲，这么高的要求，其实也是没有必要的。我认为，随着我们现在民众大众文化水平提高以及科技认知度的提高，还有他们现在对航空的了解，他们要想去从事民用航空，特别像通用，运动飞行，应该说这个门槛并不是很高。只要是身体合格的，有志于去参与这样的活动，另外在经济上还有一定的基础的话，我想这个应该是不成问题的。

修奇：我这儿有一小八卦，徐大校，听说您当前也是，用您自己的话说是，多次参加了空军招飞，有这个故事吗？

徐永林：是的。因为当时在那个年代，七八十年代，一个人想当一个飞行员不是万里挑一，应该是百万里挑一。因为全空军也就一千多个飞行员，那个时候已经快10亿人口的。在很大一个人群中去太少数人员，挑的过程中应该门槛非常高的。但是即使你被选中了，你被淘汰的概率可能会更高。就像一般来讲，我们飞行员的淘汰率大概到70%左右，从航校到最后成为一个飞行员，70%的人选中了以后还要被淘汰的。这个难度应该说非常大，所以要想成为一名飞行员，除了你有很好的身体，你从个人的意志方面，包括你学习的努力方面和飞行的专业方面，应该要下很大的功夫。我觉得那些努力的人最后都失败了，真正成功的那些人，是努力的N次方，那个N可能是5以上。

修奇：比方说在这些门槛当中，您觉得特别难过关的，能跟大家分享一下有哪几点？

徐永林：一个就是说身体的适应性，比如军航对身体要求非常高，九个G，天旋地转的这种状态，你能够确保空间感知能力不能丧失。这个方面实际上是人的天赋，有些人即使训练也不行的，我觉得这个淘汰率，应该说大概把50%的人群一刀切就把淘汰了。

再就是一个人的学习能力，因为飞行它不是光一个骑三轮车自行车这种简单的工具，飞机里面的零部件是上万个，而坐舱的系统里面可能有几百套。你飞行员对这些系统的认知和操控应该说非常准确，因为一旦操控失误，一个系统可能会连带出一系列的故障，所以飞行员要做到零失误率。他的知识背景、知识含量，如果说，比如说开车床的一个工人，他的知识含量是一个G的话，那一个飞行员，可能就是一千个G，他的知识含量是非常大的。当时我记得从北航毕业以后，我觉得学习已经很辛苦了，但是没想到，学飞行去背条款，那个辛苦度要更高，难的多。这是一个我觉得很重要的原因。

还有就是说，一个人对环境，对任务，对飞机的这种判断力，这个我想也是一个话题，就刚才我们讲到一个登山的问题。我们现在随着经济水平的提高，民众的科技能力的提升和他们具有自由，具有刺激生活的追求。很多人在从事像极限运动，包括飞行等等，还有航海这样的。但是我告诉你，像这样的活动，它能带给人幸福感、刺激的同时，也会有很大的技术含量。技术含量背后，如果你达不到目标，标准就有可能会出现重大失误，发生故障，甚至于亡人。这种知识需要什么呢，就是说，你在一个飞行的环境中，或者在一个登山的环境中，你要能够有很好的嗅觉，迅速发现比如说天气的变化，突然发现泥石流了，你要选择一个最佳方案躲避。

比如说我看到一段视频，突然发现泥石流了，在高速公路上，我一看显然这个人是有经验的，他直接贴在墙壁上，这个人就绝对安全了。还有人什么呢，往远处跑，他以为跑的越远越好。结果，落石因为经过山体的弹性的碰撞，突然就飞了起来，一下子弹在脑门上。所以这种知识，如果你没有的话，你越跑可能就越危险。还有山区的水浴等等都是这样。飞行其实也是这样，因为天气的变化，最大的风到每小时180多公里的风速，而云可能后面有雷电，低空的飞行过程中，可能有风的切变，还有山体附近可能有突然的气流的变化等等。还有风沙，能见度突然降低，如果是固定飞机，能见度降到500米以下，几乎是没法飞行的，这个时候即使飞机能够操控，怎么办，很可能在空中下不来，飞完了，最后还是坠毁。

所以，像这样的安全知识，我觉得是和飞行驾驶技术一样，是一个飞行人员，哪怕是一个运动飞行或者说通用飞行都是必须掌握的。我觉得飞行员，既然你从事这个职业，就一定要努力去学习，掌握更多的知识。