修奇：所以听您刚才说，我觉得飞行员的脑子就像电脑一样，他不能是单线程的，必须是多线程的系统。像您刚才谈到了，说您认为通用航空的飞行员的选拔标准，其实没有必要像军航那么高。在您谈到的没有那么高当中，哪些因素是可以稍微放松的，哪些因素是绝对严格不能放松的。

徐永林：我觉得这个人的心理的稳定性非常重要，就是如果这个人是很冲动的，另外就是说情绪化变化会使他的行为出现凸现的情况。比如说有些人一旦紧张了，他就会四肢僵硬，我觉得这样的人最好不要从事飞行。就像我们高速路上有些开车的人，突然发现迎面，或者有一辆大型的这种百吨级的货车，从你边上呼啸而过的时候，你就会浑身起鸡皮疙瘩。这样的人，我觉得就他对环境的敏感度太高的人，不适应飞行。

所以我觉得，飞行的人群和好的司机是一样，他是抬头思维，他不会紧盯着坐舱，紧盯着仪表。这样的人，就是低头思维的人，这是一个大概占有30%以上的人群，是低头思维。而抬头思维的人，因为他的判断力和决策力很高，他对坐舱的东西一目了然，所以说他扫视一下，就关注外界了，这样的人，我觉得可以从事飞行。如果说你恰好是一个开车经常低头看刹车在哪儿，看档位在哪儿的人，我觉得你不适合干飞行。

修奇：这也是给大家提了一个醒，现在考飞机驾照，虽然说很贵，但是也成为一种潮流了，看到很多电影演员，或者是大老板，都在考。不过其实说到民用航空，它的飞行环境还是比较复杂的，因为它是处在一个低空飞行的过程当中。根据事故，就是上次咱们提到的6月6号这起事故，一位目击者也说了，事发的现场一共是有四根高压的电线杆，被直升机撞断了三根。而且因为靠近密云的机场，很多的小型直升机可能会在这个空域同时进行训练，水库的上空会经常有飞机飞过。从您的角度来讲，这给直升机的飞行带来了哪些安全上的隐患呢？

徐永林：这个我们按照行话来讲就是近空度，近空度包括，一个自然物体，比如说有山体、高大障碍物、建筑物，还有像电线这样的，这是一个自然的近空状态。再就是，我们同时在这个区域飞行的近空有多高，比如说，方圆五公里的区域，如果有三架飞机，彼此只要保持无线电的通讯，基本上不用导航的人员来导航。通过自己的目视和判断，就可以及时躲避。但是如果一旦这个小区域范围内，出现五架飞机以后，你发现危险接近的时候，你躲避可能就来不及了。所以，在空中感知这种近空度的密度有多大，另外针对你所处的进攻度，严密的去观察外界，就像刚才我讲的抬头飞行，然后飞行危险接近的时候提前预防提前处置，你不能到了150米以内，两个飞行物体如果以每小时200公里速度飞行的时候，150米大概也就是两秒钟左右，你的反应时间其实是来不及的。等到你反应再动到驾驶杆上的时候，可能飞机已经撞在一起了。所以，我觉得这种避免双机危险捷径，这个实际上我们在民用航空，它有一个非常好的安全间隔的一套系统。如果两架飞机，即使导航系统没有发现，他们的飞机距离如果到了比如说50公里以内，立马两架飞机就会报警，这个民用航空有这个系统。但是我们的小型飞机可能就没有这个系统，它在危险接近，机器就可能不能给你提醒了，所以这个时候，你对于环境的判断警觉性要非常之高。

修奇：所以会牵扯到一个问题，像这样的商用直升机，它在飞行的时候，需要对航线和整个经过的区域进行提前的报备吗？

徐永林：肯定是要报备的，因为任何的，我们说开放低空，并不是说任意飞行，而是低空可以给你进行有申报，准许的，许可的飞行。这个许可是两方面，一方面是你的资质具备了在这个区域飞行的能力。第二个，你的报备和别人的报备，整合起来会给你形成一个统一的，比如说这个区域有多少架飞机在今天哪个时段飞行，你除了了解自己的飞行任务以外，你还能同时通过这个行管系统给你的资料里面了解在这个时段有没有别的飞机在飞行的时候，你有预见性的进行安全处置，这样对安全好处就更多了。