修奇：您看之前在广州在武汉都出现过像这样的出租车司机认为专车抢生意，罢工或者说集体上街这种情况，地方政府在拿到了这种权利之后，拿到了这个指导意见之后，如何来平衡出租车司机和专车司机本之间的利益需求呢？

程世东： 我们应该把这种出租车就是传统的巡游的出租车，和约游车统筹都来看，这也是为什么现在出租车改革的指导意见和改革办法一块儿来拿出的原因，当然客观地也应该把他们两个统筹起来考虑，因为传统的巡游出租车我现在发展起来了，网络约租出租车他从本质上来讲，还都是出租车，他只是在实现地交易的方式上不同而已。一个是在路上巡游，一个是通过网上预约，但是它提供的服务都是出租出行的一种服务，所以说把他统筹起来来看，是比较合理的，那么我们再制订相应的管理办法时候应该统筹起来考虑，不应该把两个割裂能进行这种关联，他们本身就有非常加固的这种影响，但是我觉得现在网络出租车你不管它是合法还是非法，他已经发展到了现在这种阶段，我觉得应该可能现在这种双方的矛盾冲突有了一个很大的缓解，在这种背景之下各地方在出台的时候，这种难度还有矛盾的冲突就可能会小，当然我觉得地方政府应该还需要把握两者之间的这种关系，根据两者之间的各种关系去统筹考虑如何去改如何去推进。因为我们改革必然会带来那样这样的问题，应该把握这种既要积极又要稳妥，把这种改革的途径和实现方式，要做好。

修奇：您看这次交通部也表示了，现在全国很多城市出现了现在出租车很多运力不足的情况，其实在咱们现实生活当中，约车叫车的时候你也有这种体会，比如说用打车软件约车，专车可能他来的时间是一分钟两分钟，但是出租车可能要等四五分钟，最如何来解决出租车运力不足的问题？您有什么建议吗？

程世东：我还是说把这两个统筹考虑，现在的话我们对传统的出租车，进行比较严格的数量管制，全国基本上都是怎么一个情况，但是从现在的改革情况来看，一方面，我们要进行动态的调整，里面确定改革要有动态的调整，另一方面，我们要看专车的一个原则，实际上就是说没有很强制的说，数量管制，是说各个城市根据自己的情况来确定是否需要数量管制，应该从总体上来讲还是一个比较宽松的态度或者说是一个管理方式，那如果说专车是一个相对比较宽松的，专车和原有的出租车他俩共同的构成了一个城市的出租车供给的一个市场，如果的专车方面相对比较宽松，那整个这个城市的出租车市场就相对宽松一些，尤其是现在就是你刚才说到的大家越来越习惯用这种约租方式，那需求方面初步的方式用约租的方式去转变， 那原有的这种仰招收的方式供给不平衡的这种状况，这种传统的仰招打车难的状况，我觉得也会很快的至少很快的初步的也会得到一定的缓解。

修奇：那咱们回到传统出租车上来说一说，这个份子钱，这次这个份子钱也提出了鼓励灵活的调整，那么看到了，在这样，这种调整当中您觉得出租车经营公司地方政府和出租车司机在这样一个环境谁的话语权会重一些？或者说我们在调整的过程当中更应该遵循什么原则？

程世东：其实我个人，觉得这更多的是一个市场越来越觉得这个市场在里面发挥决定性的作用，为什么说了？也就是说整个我们出租车的管理逐步放松管制的一种状况，随着逐步的放松管制，市场就会在里面发挥越来越重要的作用，为什么说有可能？你感觉得比较远，如果说我们都是一个市场来作为调解的话，那你那种特种经营权所带来的价值就会缩小，就会逐步的减小甚至没有。然后的话，那整个市场的需求，供给也在增加，供需平衡以后的话。那他每个出租车，公司它也不会依靠这个，反过来讲，出租车司机他会更多的去选择在a公司或者在b公司,那么有了，这种选择他这种所谓的份子钱就会不需要政府来干涉，他出租车公司自然就会根据市场的变化来调整他的份子钱，不在于谁是强势谁是弱势这种情况。

修奇：您刚才说到了司机选择权的问题，这次也是提到了出租车经营期限，可能会有一个限制这样的限制，可能会造成司机的流动性可能就会更大，你认为这是一个好的现象还是一个不好的现象。

程世东：我认为是一个好的现象， 因为出租车司机有自己的选择权的话，才会有他的话语权。

修奇：您刚才广泛地提到了市场这个词，但是可能对于很多约租车朋友来说，有这样一个偏见，迫不得已，我才会选择出租车，因为出租车从各个方面来讲可能对专车的服务啊！车况呀！或者响应的速度都会比较慢，您觉得出租车主如果打破大家这些观点偏见壁垒，他们自身会做哪些努力呢？

程世东：其实我觉得如果我们对专车如何规范的市场管理规范以后，本身发展起来就跟传统的出租车就会有很强的竞争性，为什么大家都会倾向于约租车，反应快服务好这些大家都会选择他，这在市场的环境下传统的出租车也在不断的改进 他的这种服务来进行相应的竞争，总体上是一种更强调市场力量的话，必然会带来传统出租车公司会改进他的服务质量来进行相应市场的竞争。因为原来我们对这个市场还是相对管制比较强，他没有太强的竞争性，他只是在传统的出租车公司，在几个仅有的领域里面来竞争，不是很充分地这种竞争，就没有提高服务质量的这种动力，那未来的她的这种市场竞争会越来越强烈，并且是未来竞争的这种条件，他自然会提高他的服务质量，来改善它的服务质量来更好地吸引乘客。