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应急广播高速加油站12月31日

2015-12-31 11:00-12:00 责编:王仁宏

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科研机构来联系,说我可以帮你来试吃这个药物,在现实的医学开发当中真的是这样的吗?

王林航:是的,就是涉及到一期临床实验的时候,我们是挑选正常健康人群,来研究这个药物注射到人体以后,在体内分布的一个规律,代谢的特点,挑的当时一期的受试者,我们的临床叫受试者都是这些健康的人群,刚才主持人也提到了,很活跃的一类受试者就是主要以大学生为主,因为他们的时间比较宽裕。另外确实也是从这个管理上,从这个认知角度上,这是一个比较适合的人群。

主持人:比如说把他们固定在一个小的空间里当中,会给他们分发一些药物,有的是实际的药物,有的其实可能是安慰剂是吗?

王林航:对,因为临床实验里头避免一些主观因素的干预,比如说我们知道人的心理实际对生理产生一些反映的,如果自己知道自己吃的这类药物,有的时候可能会夸大治疗效果,所以正规的临床实验应该是叫治疗药物和安慰剂进行一个平行对照,应该是不管是接受药物的受试者,或者是分发药物的这种医生,应该是彼此都是不知道哪种药物是哪种药物,这在临床实验上叫双盲。

主持人:但是我比较好奇一个问题,健康人他服用药物,总会对人体产生影响,为什么一期的实验一定要选择健康人,不可能选择病人吗?

王林航:这个在安全性没有得到评价的时候,是不能评价它的有效性的,在病人身上治病的时候,我们评价的是药物的有效性,但是老百姓都知道,是药三分毒,因为药物到人体以后,有一个代谢的过程,尤其是容易对像常见的代谢部位肝脏,肾脏产生影响,甚至有些少见的一些影响,可能会影响心脏,所以为了避免对重要脏器出现影响,在用药物评价有效性之前一定是要做安全性评价,安全性肯定是选择的正常人群,来验证它到底有哪些副作用,这些副作用的程度如何,是非在有效性发挥之前,就已经对人体造成了损害。

主持人:但是我觉得这种行为还是蛮危险的,比如说大学生在试用药物的过程当中,一旦这个药物出现了一个比较大的副作用,就会对他的一生产生影响,在实际的过程当中出现过这样的问题吗?

王林航:实际上主持人提到这个问题确实很关键,不管是作为厂家,还是疫苗,开发厂家来看到临床实验的时候,他冒的风险就是,之前设计的药物,他预期的作用没有出现,但是可能会出现一些不可预期的作用,这也就是我们为什么一个药物在推向临床使用之前,一定要做临床实验,实验有可能成功,也有可能失败,刚才提到的在一期实验过程当中,出现不可预料的副作用出现的时候,那就意味这个临床实验流产了,这个药物是不能在进行二期,三期,去进行临床推广的。

主持人:其实听完这段录音感触挺深的,这一年就要过去了,来回听一下这一年做一下梳理,非常地,怎么说呢,又觉得熟悉,又觉得陌生,能依稀看到当时做节目的时候那个场景,但是又觉得这一年要过去了,好像是时候跟那个时候说个再见。刚才我们听到的这一段是在今年的年终,播出的艾滋病疫苗为什么迟迟不能问世,我们给它起到的一个年度之最,是年度跑题。那么接下来继续梳理我们今天的颁奖礼,感觉这是一个草台班子搭起来的评选委员会主持人、颁奖司仪和领导者都是同一个人的这样的一个活动。接下来我们要说的这期节目,叫做年度预言之最,这个寓言之最,这个寓言可以是那个格林伊索寓言的寓言,也可以是预言的预言,就是预兆的预,为什么这么说,因为这期节目我们讨论了《好人法》,北京市出台急救条例,也就是咱们俗称的《好人法》在讨论这个话题的时候,我没有想到他会引发这么大的争议,但是没想到在这期节目播出之后,整个这一年发生了各种各样的跟服不服,救不救有关的新闻。比方说安徽元大辰扶老人家的事件,最后被认定是一起交通事故,而且这个女孩还要负全责,另外之前在北京机场发生的急救事件,也是引发了舆论的关注。所以你不会预料到在这一年我们讨论过了这个话题之后,会发生这么多的变数,而如果现在我们再去回听一下,当时我们讨论的过程,当时我们观点的交锋,我相信你会有很多新的体会。接下来我们来听一听,当时的这一期节目。