程世东：我们应该把这个出租车，传统的出租车和约租车统筹来看，这也是为什么现在的这个出租车改革的指导意见和约租车的这个管理办法一块来出了一个我觉得也是一个原因，当然客观上把它两个统筹起来考虑，因为传统的巡游出租车和这个现在发展起来的约租出租车，它从本质上来讲的话还都是出租车，它只是在实现交易的方式上不同而已，一个是在路上寻找，一个是通过网络预约，但是它提供的服务都是这种出租出行的服务，所以说把它统筹起来来看是比较合理的，那我们在制定相应的这种管理办法的时候，就城市人民政府来制定管理办法的时候，我觉得也应该统筹起来考虑，不应该把两个责任割裂来进行这种管理，因为本身它两个有非常强的相互的这种影响，当然我觉得现在网络出租车，你不管它原来是合法还是非法，现在已经发展到了现在这个阶段的话，我觉得可能应该双方的矛盾和冲突比原来有了很大的一个缓解，在这种北京之下，我觉得这地方在出台的时候这个难度还有是这种矛盾的冲突可能就会小一些，当然我觉得地方政府应该还需要很好的去把握两者之间的这种关系机遇，各个层次具体的情况，去统筹考虑如何去改革，去推进，因为我们改革必然会带来这样那样的问题，应该把握这种积极，既需要稳妥，把改革的途径和实现方式要做好。

主持人：您看其实这次交通部也表示了说，现在很多全国城市出租车存在运力不足的情况，其实在咱们现实生活当中约车叫车的时候您也有这个体会，比如用打车软件约车的话，专车可能它来的时间是一分钟两分钟，但是出租车可能就要等4、5分钟，所以如何来解决出租车运力不足的问题，您有什么建议吗？

程世东：我还是说，就是说把这两个统筹起来考虑，现在的话我们对这个传统的出租车对我们的运行，比较严格的数量管制，全国各个城市基本上都是这么一个情况，但是从现在改革的情况来看，一方面我们要进行动态的调整，里边确定的改革也是动态的调整，令一方面我们看专车的一个原则，实际上应该说是没有很强制性的说要数量管制，只是说各个城市根据自己的情况来确定是否进行数量管制，应该总体上来讲还是一个相对比较宽松的态度，或者是一个管理的一个方式，那如果专车是一个相对比较宽松的话，专车这个原有的出租车，它两个共同构成了一个城市的出租车的供给的一个市场，如果在专车方面相对比较宽松，那整个城市的出租车的供给就会相对比较宽松一些，尤其是随着现在，就刚才你说到的大家越来越习惯用这个约租这种方式，那需求方面初步的效应，约租的这种方式去转变原有的这种扬招的这种供给不平衡的这种状况，也就是说传统的扬招打车难的状况，我觉得也会很快的，或者是至少可以肯定的说是逐步的也会得到一定的缓解。

主持人：那咱们回到传统出租车上来说一说份子钱，这次也是提出了份子钱是鼓励灵活的来浮动调整，那么看到在这样调整当中，您觉得出租车经营公司，地方政府和出租车司机在这样一个过程当中谁的话语权会更重一些？或者我们在调整过程中更应该遵循什么原则？

程世东：其实我个人觉得这个是一个市场越来越更倾向于是市场在这个里面发挥更决定性的一个作用，为什么说呢？因为整个我们对出租车的管理是逐步的放松管制的状况，随着逐步的放松管制，市场就会在里面发挥越来越重要的作用，为什么说到，你可能感觉不到，说的比较远，是因为如果我们都是一个市场进行调节的话，那你的这个特许经营权带来的这种价值就会缩小，就会逐步的减少，甚至没有，然后的话，那这样整个市场的需求，供求供给也在不断的增加，供需平衡以后的话，那它就每个出租车公司它也不会说是依靠这个，反过来讲就是这个出租车司机他会更多的去选择A公司或者是在B公司，那么有了这种选择性，那它的这种所谓的这个份子钱，或者什么东西就会不需要政府来干涉他这个出租车公司自然就会根据市场的变化来调整它的份子钱，我觉得不存在谁有强使谁有弱势的这种情况。

主持人：您刚才说到了司机的选择权的问题，这次也是提出了说出租车的经营期限可能会有一个限制，那这样的一个限制很有可能就造成司机的流动性可能就更大，您认为这是一个好的现象，还是一个不好的现象呢？

程世东：我认为当然是一个好的现象，因为出租车司机也有自己的选择权的话，这个才会有他的这种话语权。

主持人：您刚才广泛的提到了市场这个词，但是可能对于很多现在约租车的朋友来说，有这样一个偏见就是说迫不得已我才会选择出租车，因为出租车从各个方面来讲它可能跟专车的服务，车况或者说响应的速度都会比较慢，您觉得出租车如果打破大家这个观点偏见的壁垒，他们自身需要做哪些努力呢？